2014 年 4 月 10 日
P 隨筆
有關服貿與出版的幾點補充意見
兼談「跨境服務」的重要
郝明義
從去年七月之後,我沒再談服貿對出版相關產業的影響,而花了許多精神去了解國家安全和社會衝擊等議題。
最近看許多朋友對一些出版議題很熱烈的討論,其深入早已超出我的探討。但接到一些邀請希望我也談一下,所以還是匆匆補充幾點,以請大家參考。
第一, 有關言論或思想或出版自由
十幾年前,我就在中國大陸聽過一句話:「我們有言論自由,只是沒有出版自由。」的確,喝茶吃飯,餐桌酒桌上,任何人的言論,早就沒有任何禁忌可言。十幾年前已然,微博在大陸風行之後,更不在話下。所以,禁忌在出版。
連中國大陸都如此,說服貿帶來的中資會對台灣的一般言論或思想自由會受到什麼影響,當然更不可能。我們關心的主要是出版自由。
第二, 百分之一的出版自由是全部
今天出版自由的焦點是百分之一。是那百分之一而不是百分之九十九決定了出版自由的定義。再以中國大陸為例。他們一年新書出版十六萬種的話,我相信其中百分之九十九早就符合出版自由。不要說一般的生活風格、文學、流行、歴史等類別,即使許多「相當」禁忌的人物、話題、思想,也都琳琅滿目。今天如果真要說中國大陸和台灣的出版自由相差有多大,其實也不過就那百分之一。是那大約一年可能兩千種書的能否出版、自由流通,決定了兩岸出版自由的差異。可也就這百分之一,可能約兩千種的書,代表了出版自由的一切。
看單書,也是如此。今天許多書籍要在中國大陸出版,往往並不是這本書能否出版,而是其中的某一句話,甚至可能某幾個字的問題。說起來,這一句話,這幾個字涉及的,已經不是百分之一,而是千分之一,萬分之一的出版自由了。但,也就是這千分之一或萬分之一的內容,決定了出版自由的定義。
第三, 沒必要自陷險境
所以,在探討服貿照這個版本通過,中資有機會插手台灣出版的時候,如果把焦點放在台灣如何可以維持百分之九十九的出版自由,不具意義。甚至,主張台灣人總有辦法打破各種封鎖,讓那百分之一的出版自由可以在台灣找到出路,也不具意義。
不具意義的原因有二:一,我們原本就有完整的百分之百出版自由,現在為什麼要自找麻煩,努力思考如何在最壞的情況下還可以保有那百分之一的出版自由?二,這百分之一的出版自由,不僅應該存在,而且應該堂而皇之的存在,不必要讓自己陷入只能打叢林戰或游擊戰的地步。那是台灣解嚴之前的現象,沒必要在三十年後還要讓自己進入那種不必要的悲情狀態。
第四, 中資可能如何影響台灣那百分之一的出版自由
中資進入台灣出版業想發生什麼影響的話,不需要做太多事情。他們不必來推廣什麼意識型態(那是死路)。也不必大動手腳地做許多投資(那太麻煩)。很可能,從出版到印刷到發行到零售,他們總共只要收購五家到十家的公司,在台灣找到代理者就好了。但是這五家到十家的公司,他們會直接、間接地貫注極大的資源,助其茁壯到台灣一般或所有中小型公司都難以望其項背的經濟規模。
這些極有規模的公司,有著台灣甚有代表性,形象甚好的代理者,可以不但繼續進行所有百分之九十九的出版自由,讓我們看到各種文學、文化和學術出版,甚至在內容、形式及通路的推廣上,還會有更上層樓的提升。
但重點是:他們不會接受那百分之一的出版自由。並且,他們會打著那百分之九十九的出版自由的旗子,讓你忘記對那百分之一的出版自由的需求。
他們也不會摧毀那百分之一的出版自由的機會,只是讓它從主流通路裡消失,邊緣化,進入艱苦求生的游擊戰即可。
上述這些情況,是有實例可以參考的。
也所以,我說,我們要保護的,不只是這百分之一的出版自由的存在,而且是堂而皇之的存在,隨時和其他百分之九十九出版自由並存的存在。
第五, 不對等的「跨境服務」破壞台灣數位出版的未來
這次服貿協議裡,我們政府簽了個極不對等的「跨境服務」。這固然對台灣所有的批發、零售業者都有極嚴重的打擊,對出版,尤其是未來的數位出版,根本就是毀滅性的打擊。但是到目前為止,這一點少有人討論。
服務的型態,有幾種。
第一種,是賣方在原地不移動,買方移動。餐廳是代表,等客人上門。
第二種,是買方在原地不移動,賣方移動。建築師是代表,要去各個現場。
第三種,是買方和賣方都在原地不移動,買方送出訂單,賣方遞送服務,誰都不必出門。電子商務是代表。而這第三種服務,就是「跨境服務」。
這次服貿協議裡,我們政府讓中國大陸所有的批發業和零售業,都可以對台灣提供「跨境服務」,而中國大陸對台灣的所有批發業和零售業,只開放零售業的「郵購」可以對他們提供跨境服務。這也是為什麼今天淘寶可以接受台灣的訂單,而台灣的電子商務網站卻不能接大陸訂單,必須到福州去開公司才能做生意的原因。
目前跨境服務的不對等,粗看起來受影響的只是像我們的博客來、讀冊這些網站沒法賣書到大陸而已。但真正影響深遠的,是台灣未來任何的數位出版,都做不到中國大陸讀者的生意。
數位出版,肯定是出版的未來。數位出版,又是需要投資比較大的。而投資大又值得做的原因,正在於數位出版可以提供「跨境服務」。亞瑪遜的電子書可以在全世界都賣得好,正是因為他們可以「跨境服務」。
這次服貿協議的不對等跨境服務,斷了台灣數位出版的生路。未來,中國大陸任何出版社的數位版電子書,可以透過他們的網站賣給台灣讀者;而台灣任何出版社的數位版電子書,卻沒法在自己的網站上賣給他們。而出版業者比電子商務網站還慘的是,電子商務網站起碼他們還同意讓你在福州落地。出版呢?
台灣的電子商務網站到福建去經營之後,業者必須簽署「年檢承諾書」,承諾不提供「破壞國家統一」或「破壞民族團結」或「破壞社會穩定」的服務,才能得到在全中國範圍內經營的ICP許可證。出版呢?
在數位出版的時代,當中國大陸的出版業者有「跨境服務」的便利,可以對台灣讀者提供各種電子書,台灣的出版社卻沒有同樣的方便時,這不是毀滅性的打擊嗎?
即使今天只在做紙本出版的人,都必須正視這個立即的危險。
第六, 善戰者拒敵於千里之外
我看網路上有人引用我2001年於《誠品好讀》12月號上所講的一段話:
「當然,今天很多人為大陸而感到焦慮,認為這個問題不在自己所能掌握的範圍之內。一來為思考如何進入大陸市場而不得而困惑,二來為大陸出版業及出版品的快速發 展而擔憂。其實,大可不必。因為,將來面對大陸市場,我們固然有許多不足,但不應該忘記台灣今天在整個華文出版世界所佔據一個最領先,也最有利的位置。
這個領先與有利的位置,不在市場規模,不在資金,不在行銷,不在印製,不在科技,不在於涉外的經驗與能力,而在於出版所需要的『自由與開放』。
「台灣今天種種混亂的情勢,為人所詬病。然而,在我們所看到的種種混亂與負面現象之下,有一種自由與開放的本質。對其他行業來說,『自由與開放』只是關係商機大小的因素之一,然而對於以知識與智慧為本質的出版業來說,這卻是一切的根本。
「在中國文化的演進過程中,台灣畢竟創了一個歷史上前所未有的自由與開放的環境。」
我希望引用者,與讀者,不會以為我今天反服貿的立場是昨是而今非,或者質疑我為什麼要否定十三年前的信心。
去年七月,我發表對服貿協議的第四封信<我看到的與我相信的>,其副標就是「勇於迎戰,和善守天險與架構防禦工事,應該並行不悖」。
我相信台灣作者、編輯、出版者、通路業者,因自由開放的環境而生猛的活力,從來都沒有動搖過。但是我們政府談出來的這個版本的服貿協議,不但沒有讓我們的活力可以到對岸開疆闢土,還讓自己陷入門戶洞開、天險盡撤的險境,於是我們的生猛活力只能用來在自家後院展開求生的游擊戰。
善戰者拒敵於千里之外,而非戰敵於門庭之內。
第七, 這次服貿協議當然涉及出版業的明證
我們的政府官員,對於服貿協議像是得了集體失智症。其他部門倒罷了,連文化部也如此,令人啞然。
從總統到文化部長,一個口徑地說這次服貿協議,只開放印刷,不涉及出版。他們在故意隱瞞「書籍及文具批發業」、「書籍及文具零售業」的開放,略而不談。而發行與書店通路都開放,怎麼可能不影響出版?
印刷和出版也相關的明證,可以從這次中國大陸的承諾表裡得到明證。他們在印刷業的承諾表裡,加了個其他承諾:「簡化臺灣圖書進口審批程序,建立臺灣圖書進口綠色通道。」(如附件)印刷和出版相關,還有什麼更明白的證明?我們的政府官員如果再說這次服貿只開放印刷,不涉及出版,不妨控告他們「凟職」罪了。
第八, 台灣出版業者可以自我期許的事情
從紙本轉向數位的過程裡,出版將是一個需要投入更多資源,也整合更多資源的工作。
台灣囿於只有兩千三百萬人口的市場腹地,原來最值得寄望的,就是使用同一語言的中國大陸市場。
這次服貿協議,政府不但沒有幫我們敲開對岸新的機會之門,還毫無理由地撤除屏障,更把未來數位出版的生路也破壞。
我們一方面要堅決鞭策政府修正他們犯下的錯誤,另一方面不妨對自己另有期許。當十三億中國大陸市場始終打不開的時候,我們就思考如何利用數位及網路時代的特質,放眼開拓全球市場吧。
我很不自量力地從五年前開始了一段漫長的旅程。旅程極為辛苦。目前也在艱苦奮鬥。有一天做出成果的時候,我會回來跟大家分享在這個旅程上的見聞,以及心得。
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【我反服貿,我是反甚麼?】敬答楊照
做為一個創作者,坦白說我主要關心的,不是服貿會讓台灣出版業「賺更多或更少」的問題。我所在乎的是,陸資進入台灣的出版產業,使台灣社會的文化風貌、文化資本,遭受洗滌,使得台灣珍貴的文化資產受到擠壓、沖刷。是的,我在乎的是「社會」、「文化」的層面,我意識到未來在閱讀選擇、文化生活會受到限制與改變,而這是一個創作者所倚的磐石,我不能接受現今所擁有的自由打折扣。
這種自由是我不必倒回戒嚴時期,心中有一個小警總,時時自我審查。更甚的是,不只是涉及政治上,還有美學層面的綑綁,舉例,我不得寫同志議題、甚至我不能在小說中描寫性行為,因為這會牴觸另一個國家的思想限制。還有上臉書不必翻牆、搞運動不必怕網路屏蔽。不必擔心個資成為黑資料。
楊照舉出王健壯的《凱撒不愛我》唐諾的《盡頭》在中國轟動暢銷,論點是:當前沒有服貿下,台灣的本土作者非但沒有消失、沒有被打垮,而且還顯然在兩岸出版平台上相對占了上風,據此論證台灣作品在中國的競爭力。用一、二本書的成功來概括出版生態的成功,這種論點的潛台詞是你只要站在贏者圈就沒甚麼好怕競爭,但是完全忽略中國官方控管言論的體制。楊照說,中國好多所大學請王健壯去教新聞學,我很好奇王健壯如何在那裡談大陸的新聞自由?而王健壯和唐諾的書,假若出現「支持台獨」,能在中國上市嗎?楊照避談中國普遍存在的審查與審批的問題。
兩岸出版協議的前置作業已經在進行了,由時報副總經理楊克齊等人所組的公會打先鋒與對岸對口部門開會,然後台灣公部門修法單位再根據這些決議,做為修法民意基礎。這就是偽開明的政治運作模式(反服貿的出版人、文化人組公會,你以為對口單位會來聽你的意見嗎?)
台灣部份出版業者渴望中國開放出版市場,但那種渴望普遍仍基於審批程序及書號限制的鬆綁,最要緊的是作品不經過任何審查,是在這種基礎下開放中國出版市場,才不會傷害出版自由。這些實質內容及配套措施,台灣的決策者敢去為台灣業者爭取嗎?在可見的未來,中國政府會放手言論控制嗎?
大家以經濟角度談利基,我沒有比較清高不愛錢,我只是想辨別,台灣文化產業要賺長線或是短線,想賺錢到底應該倚賴甚麼?是倚賴想像中的富爸爸,以政治目的挾陸資攻佔市場成為托辣斯;是否想到過度倚賴的結果將是任其宰割;還是應該珍視文化上的主體性、獨特性,創造台灣價值為賣點?
我們所創造的民主生活、高濃度的人文特質,是台灣的珍貴資產,也就是說,才讓台灣具有市場競爭性。楊照所舉的暢銷書作家是佔據台灣文化灘頭堡的人。這個文化灘頭堡,是台灣各世代經由一波波民主抗爭所掙來,這是一份「社會人文資產」。對中國大陸讀者而言,「台灣作家」所發散的魅力是一種表徵,背後是開放、自由的文化氛圍及社會制度。人可以免於自我、體制的思想檢查進行各種創作、發言而心無恐懼。這是中國創作者及讀者還受箝制的。
十一年前香港簽署CEPA,香港除了經濟榮景的期待破滅、貧富差距問題更嚴峻,對廣大的市民來說,香港社會生活及人文樣貌質變,香港人為此痛苦不堪,這是最好的借鏡,也因此在太陽花運動,香港經驗不斷被提起。中國視服貿協議中的出版協議為先鋒,緊接著是兩岸出版、文化、和平協議,這就是中共的攻略步驟。我憂慮的是,一波波的協議將會沖蝕我所珍視的基底─台灣的社會價值與文化價值,文化界無拘無束的創作力及生命力。
楊照所說「為何一個自由民主國家會害怕向一個威權國家開放?」這並不適合談台灣和中國,原因是就中共的認知,兩者並非國與國的關係,中共時刻不忘要併吞台灣,台灣人民的焦慮在此。另舉例,
南韓如果和中國貿易談判,會因此害怕向中國開放嗎?另外,外國媒體在報導反服貿運動都提到中國藉此「以商逼政」,紐約時報還用了「木馬屠城」,難道,國外媒體也如楊照所言,基於難以想像的恐懼產生的威脅恐嚇論點。服貿讓人擔心的,不是空洞的恐懼,而是確實的風險管控問題,但楊照是看不見,也不討論的。
楊照的文章還有一個問題是,把「中國人民/社會」和「中共政府」混為一談,我不知他是刻意,還是疏忽,前提失準,從此推論就全錯了。楊照對中國社會的觀察是非常狹窄的,遠的天安門事件不說(此事他都可以解釋成有歷史特定背景),這許多年大陸發生各領域維權人士的抗爭、西藏、新疆的流血鎮壓、最近的茂名事件,這些都不在楊照的觀察範圍內。
楊照在文末說,他反服貿時,很多人還不知道服貿是甚麼?機會來了!在反服貿大潮下,做為一個有思辨力、在兩岸有影響力的文化人,楊照何不論述一下他為何而反?同時我再引述台大教授陶儀芬的話:沒有人害怕自由競爭,我們怕的是不自由的競爭。
雅言出版社負責人顏擇雅:
質疑服貿的作者. 出版業者這幾天都把炮火對準陳穎青. 朱亞君. 其實出版界最支持服貿的並不是陳朱. 而是楊克齊. 嚴格說陳朱的言論也不算支持服貿. 只算 “服貿無害論” 而已. 只有楊克齊是真的認為服貿有益.
楊克齊言論並非代表他個人. 而是代表時報出版. 做這篇專訪的是中央日報. 但台灣各新聞網站並沒轉載. 對岸的人民網. 新華網. 新浪網倒是全轉了.
我還是同樣結論. 北京對台單位已經在運作兩岸出版協議. 對岸相當積極. 台北這邊許多出版業者也樂觀其成.
一旦這協議過了. 中資來台開出版社並不可怕. 而是許多進入中國做出版的台灣出版社. 會為了取得對岸書號. 而在台灣做自我審查.
所謂自我審查也不只法輪功或 “台灣是主權獨立的國家” 這種話. 還有把作者寫的”中國” 改成 “內地”. 把”中華民國總統”改成 “台灣地區領導人”. 等等
https://www.facebook.com/joyce.yen.52/posts/743564545687699?stream_ref=10
楊照原文:https://www.facebook.com/zhao.yang.37/posts/578456652252892
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